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	<title>Kommentare zu: Dornfinger</title>
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	<description>Alltägliches, Besonderes und die Fussel dazwischen</description>
	<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 19:59:03 +0000</pubDate>
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		<title>Von: MiroShining</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-21302</link>
		<dc:creator>MiroShining</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 14:18:19 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo erstmal,

habe gerade mit Spannung die ganzen Kommentare durchgelesen und war erstaunt wieviel Wind momentan &#252;ber diese Spinne gemacht wird. Meine Freundin hat in BW am Kaiserstuhl gelebt und bis heute noch keine Einzige Begegnung mit ihr gehabt, vielleicht schon,  aber dann nur unbewusst und ohne Biss. Ich habe solch eine Spinne noch nie gesehen und sollte ich diese wirklich einmal zu Gesicht bekommen, dann denke ich mal w&#228;re das schon ein einmaliges Erlebnis und ich w&#252;rde mich sicherlich daran erinnern.

Trotz unangenehmen Respekt vor diesen Tieren interessiere ich mich f&#252;r sie und nat&#252;rlich gerade f&#252;r giftige. Diese Ammen-Dornfinger Spinne wird jetzt, nachdem bekannt geworden ist, das sie wirklich einen Menschen bei&#223;en kann zu einer "Bedrohung" f&#252;r uns Menschen in Mitteleuropa *lach*

Die "Todesspinne" ,wie sie ja schon betitelt wird, ist sicherlich nicht giftiger wie eine Wespe gar eine Hornisse. Wie schon erw&#228;hnt worden ist, Allergiker sind bei dieser Spinne wohl genauso gef&#228;hrdet wie beim Gift einer Wespe. In dem Sinne w&#252;nsche ich den Betroffenen Linderung und der Spinne w&#252;nsche ich, das bald Ruhe einkehrt und sie einfach als weiteres "Wunder der Natur" gesehen und geachtet wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo erstmal,</p>
<p>habe gerade mit Spannung die ganzen Kommentare durchgelesen und war erstaunt wieviel Wind momentan &#252;ber diese Spinne gemacht wird. Meine Freundin hat in BW am Kaiserstuhl gelebt und bis heute noch keine Einzige Begegnung mit ihr gehabt, vielleicht schon,  aber dann nur unbewusst und ohne Biss. Ich habe solch eine Spinne noch nie gesehen und sollte ich diese wirklich einmal zu Gesicht bekommen, dann denke ich mal w&#228;re das schon ein einmaliges Erlebnis und ich w&#252;rde mich sicherlich daran erinnern.</p>
<p>Trotz unangenehmen Respekt vor diesen Tieren interessiere ich mich f&#252;r sie und nat&#252;rlich gerade f&#252;r giftige. Diese Ammen-Dornfinger Spinne wird jetzt, nachdem bekannt geworden ist, das sie wirklich einen Menschen bei&#223;en kann zu einer &#8220;Bedrohung&#8221; f&#252;r uns Menschen in Mitteleuropa *lach*</p>
<p>Die &#8220;Todesspinne&#8221; ,wie sie ja schon betitelt wird, ist sicherlich nicht giftiger wie eine Wespe gar eine Hornisse. Wie schon erw&#228;hnt worden ist, Allergiker sind bei dieser Spinne wohl genauso gef&#228;hrdet wie beim Gift einer Wespe. In dem Sinne w&#252;nsche ich den Betroffenen Linderung und der Spinne w&#252;nsche ich, das bald Ruhe einkehrt und sie einfach als weiteres &#8220;Wunder der Natur&#8221; gesehen und geachtet wird.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Immo</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-21030</link>
		<dc:creator>Immo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Aug 2008 18:46:41 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo, m&#246;chte zu meinem Bericht vom 30.08. erg&#228;nzendes zuf&#252;gen: Der Biss ist eigentlich mit einem Bienen oder Wespenstich zu vergleichen. Nach rund 30 Stunden waren keine Schmerzen mehr. Die Bissstelle ist fest und juckte kr&#228;ftig. Mit dem heutigen Tag ist der Juckreiz nach 11 Tagen verschwunden, aber die Stelle ist noch fest aber kleiner. So ist bei mir alles gut abgelaufen. Wer allergisch anf&#228;llig ist, dem kann es wohl sicherlich wie den Leuten in den oberen Artikeln gehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, m&#246;chte zu meinem Bericht vom 30.08. erg&#228;nzendes zuf&#252;gen: Der Biss ist eigentlich mit einem Bienen oder Wespenstich zu vergleichen. Nach rund 30 Stunden waren keine Schmerzen mehr. Die Bissstelle ist fest und juckte kr&#228;ftig. Mit dem heutigen Tag ist der Juckreiz nach 11 Tagen verschwunden, aber die Stelle ist noch fest aber kleiner. So ist bei mir alles gut abgelaufen. Wer allergisch anf&#228;llig ist, dem kann es wohl sicherlich wie den Leuten in den oberen Artikeln gehen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ceerty</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-21022</link>
		<dc:creator>Ceerty</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2008 16:44:54 +0000</pubDate>
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		<description>Hi, ich habe es in 2 Jahren zu 2 bissen gebracht. Letztes Jahr sogar 3 an einem Tag. Ob es die Dornfingerspinne war kann ich nicht sagen. Hatte letztes Jahr am Folgetag Kreislaufprobleme und die 3 Bissstellen (Kn&#246;chel, Wade und Arm) waren ger&#246;tet und schwollen stark an. Am 2. Tag hat meine Haus&#228;rztin Penicillin verschrieben, erst dann ging es mir von Tag zu Tag besser. &#220;brig waren an den Bisstellen braune Punkte (Eiseneinlagerung). Am vergangenen Donnerstag war ich wieder im Garten unterwegs und habe direkt neben dem damaligen Biss im Kn&#246;chel (dort ist die Haut sehr d&#252;nn) einen weiteren erhalten. Heute ist mein Kn&#246;chel noch angeschwollen und die Haut um die Bissstelle gereizt. Habe wieder Penicillin verschrieben bekommen. Bin kein Spinnenfreund mehr (der Hausarzt meinte es ist ein Spinnenbiss). Die Infektionen sind bei mir echt heftig. Sonst kannte ich Probleme dieser Art nicht. Bin 38 Jahre und wohne im S&#252;den von Berlin. Kann nur jedem raten die Symptome genau zu beobachten und schnell zu einem Arzt zu gehen, wenn die Haut spannt und der Kreislauf in den Keller geht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi, ich habe es in 2 Jahren zu 2 bissen gebracht. Letztes Jahr sogar 3 an einem Tag. Ob es die Dornfingerspinne war kann ich nicht sagen. Hatte letztes Jahr am Folgetag Kreislaufprobleme und die 3 Bissstellen (Kn&#246;chel, Wade und Arm) waren ger&#246;tet und schwollen stark an. Am 2. Tag hat meine Haus&#228;rztin Penicillin verschrieben, erst dann ging es mir von Tag zu Tag besser. &#220;brig waren an den Bisstellen braune Punkte (Eiseneinlagerung). Am vergangenen Donnerstag war ich wieder im Garten unterwegs und habe direkt neben dem damaligen Biss im Kn&#246;chel (dort ist die Haut sehr d&#252;nn) einen weiteren erhalten. Heute ist mein Kn&#246;chel noch angeschwollen und die Haut um die Bissstelle gereizt. Habe wieder Penicillin verschrieben bekommen. Bin kein Spinnenfreund mehr (der Hausarzt meinte es ist ein Spinnenbiss). Die Infektionen sind bei mir echt heftig. Sonst kannte ich Probleme dieser Art nicht. Bin 38 Jahre und wohne im S&#252;den von Berlin. Kann nur jedem raten die Symptome genau zu beobachten und schnell zu einem Arzt zu gehen, wenn die Haut spannt und der Kreislauf in den Keller geht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Immo</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-21014</link>
		<dc:creator>Immo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jul 2008 16:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.isa-diagonal.net/orange/?p=55#comment-21014</guid>
		<description>Am 29.07.08 um 23.30 Uhr wollte ich eine Spinne, die am Tisch entlanglief, wie jahrzehnte lang in die Hand nehmen und an die Luft setzen. Pl&#246;tzlich versp&#252;hrte ich einen bei&#223;enden Schmerz am Ringfinger. Durch ein sch&#252;tteln fiel sie zu Boden und sa&#223; reglos auf dem Teppich. Mit dem Mobieltelefon gab ich ihr einen leichten Schlag. Sie bewegte sich nicht mehr und so legte ich sie unbesch&#228;digt an den Fernseher. Nach meiner Suche im Internet ist die Spinne ein Dornfingerm&#228;nnchen. Heute nach 18 Std. ist die Stelle leicht ger&#246;tet und schmerzt nur wenig. Andere Erscheinungen kann ich nicht feststellen. H&#228;tte ich vorher von der roten Liste gewusst, w&#228;re ich behutsamer mit ihr umgegangen. In Zukunft werde ich bei Fernsehbeleuchtung keine Spinnen mehr mit der Hand einfangen.
Ich bin in Brandenburg zu Hause, im Norden von Berlin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Am 29.07.08 um 23.30 Uhr wollte ich eine Spinne, die am Tisch entlanglief, wie jahrzehnte lang in die Hand nehmen und an die Luft setzen. Pl&#246;tzlich versp&#252;hrte ich einen bei&#223;enden Schmerz am Ringfinger. Durch ein sch&#252;tteln fiel sie zu Boden und sa&#223; reglos auf dem Teppich. Mit dem Mobieltelefon gab ich ihr einen leichten Schlag. Sie bewegte sich nicht mehr und so legte ich sie unbesch&#228;digt an den Fernseher. Nach meiner Suche im Internet ist die Spinne ein Dornfingerm&#228;nnchen. Heute nach 18 Std. ist die Stelle leicht ger&#246;tet und schmerzt nur wenig. Andere Erscheinungen kann ich nicht feststellen. H&#228;tte ich vorher von der roten Liste gewusst, w&#228;re ich behutsamer mit ihr umgegangen. In Zukunft werde ich bei Fernsehbeleuchtung keine Spinnen mehr mit der Hand einfangen.<br />
Ich bin in Brandenburg zu Hause, im Norden von Berlin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Yves</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-20918</link>
		<dc:creator>Yves</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:39:41 +0000</pubDate>
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		<description>Wollte nur kurz erw&#228;hnen, das ich gerade eben um 00.35 uhr eine Dornfinger Spinne und zwar ein Weibchen auf meinem Teppich mit langen weichen Harren im Schlafzimmer gefangen habe. H&#228;tte ich gleich gewusst um welche Art es sich handelt h&#228;tte ich sie garantiert get&#246;tet und so durch erbarmen meiner Freundin setzte ich sie an den Bach.

Ich komme aus dem Umkreis Kaiserslautern, genau aus Rockenhausen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wollte nur kurz erw&#228;hnen, das ich gerade eben um 00.35 uhr eine Dornfinger Spinne und zwar ein Weibchen auf meinem Teppich mit langen weichen Harren im Schlafzimmer gefangen habe. H&#228;tte ich gleich gewusst um welche Art es sich handelt h&#228;tte ich sie garantiert get&#246;tet und so durch erbarmen meiner Freundin setzte ich sie an den Bach.</p>
<p>Ich komme aus dem Umkreis Kaiserslautern, genau aus Rockenhausen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: orange</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-20741</link>
		<dc:creator>orange</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 May 2008 09:52:49 +0000</pubDate>
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		<description>... danke f&#252;r diese Berichte, die diese Problematik schildern und aufzeigen. 
Ich w&#252;nsche euch beiden alles Gute!
LG Isabella.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; danke f&#252;r diese Berichte, die diese Problematik schildern und aufzeigen.<br />
Ich w&#252;nsche euch beiden alles Gute!<br />
LG Isabella.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Horst</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-20739</link>
		<dc:creator>Horst</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 22:18:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.isa-diagonal.net/orange/?p=55#comment-20739</guid>
		<description>Hallo! 
Es sind nun &#62; 3 Monate vergangen seit dem Dornfinger-Spinnen-Biss. Zwischenzeitlich Parathormon-Erh&#246;hung (evtl. Nebenschilddr&#252;sen-&#220;berfunktion - liegen auch recht nahe der Bissstelle. - Zufall? - Grenzwertige Hypercalc&#228;mie. Muss beides weiter kontrolliert werden). EKG-Ver&#228;nderung: PQ-Intervall-Erh&#246;hung &#62; 200 ms (fluktuierend, bis 280 ms), ein AV-Block 1. Grades macht wohl aber nichts weiter ... 

Die Stimme hat sich nach &#62; 2 Monaten soweit regeneriert, dass sie wieder ein bisschen zum Singen taugt. Das meiste hat sich wieder verzogen, doch bestehen noch immer Beschwerden wie z. B. v&#246;llig abnormer Schlafbedarf. So was ist allg. nach verschiedensten schweren oder auch bei chronischen Infektionen nicht ganz unbekannt (z. B. auch bei Sp&#228;tstadien der Borreliose). 

Bleibende Sch&#228;digung? 
Beide Beine lassen sich aus dem Sitzen (90°-Winkel) nicht mehr strecken (kaum mehr vom Boden abheben). Funktioniert einfach nicht und schmerzt, auch unter gr&#246;&#223;ter Kraftanstrengung ist nichts zu machen. Bei (&#228;usseren) Nachhilfeversuchen schmerzen die Beine stark, lassen sich dennoch nicht strecken. Spastik? Diese Erscheinung fiel erstmals in der akut hochfiebrigen Erkrankungsphase bei Durchf&#252;hrung des Kernig-Tests auf (ein Test, der bei Meningismus positiv ausf&#228;llt). 

Weiters hat sich die allg. Leistungsf&#228;higkeit zum Gl&#252;ck langsam wieder aufbessern lassen. 

Vielleicht finden sich an Dornfingern eines Tages Infektionserreger, die medizinisch von Interesse sind ... Dann k&#246;nnten Erfahrungen wie diese vielleicht noch etwas n&#252;tzen; kl&#228;ren helfen. 

Dass derartige und langwierigere Erkrankung durch Spinnen-Gift allein ausgel&#246;st worden sein k&#246;nnte, erscheint mir pers&#246;nlich undenkbar. Initial ist es f&#252;r die lokalen Sofort-Symptome sicherlich verantwortlich. Aber mehr?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo!<br />
Es sind nun &gt; 3 Monate vergangen seit dem Dornfinger-Spinnen-Biss. Zwischenzeitlich Parathormon-Erh&#246;hung (evtl. Nebenschilddr&#252;sen-&#220;berfunktion - liegen auch recht nahe der Bissstelle. - Zufall? - Grenzwertige Hypercalc&#228;mie. Muss beides weiter kontrolliert werden). EKG-Ver&#228;nderung: PQ-Intervall-Erh&#246;hung &gt; 200 ms (fluktuierend, bis 280 ms), ein AV-Block 1. Grades macht wohl aber nichts weiter &#8230; </p>
<p>Die Stimme hat sich nach &gt; 2 Monaten soweit regeneriert, dass sie wieder ein bisschen zum Singen taugt. Das meiste hat sich wieder verzogen, doch bestehen noch immer Beschwerden wie z. B. v&#246;llig abnormer Schlafbedarf. So was ist allg. nach verschiedensten schweren oder auch bei chronischen Infektionen nicht ganz unbekannt (z. B. auch bei Sp&#228;tstadien der Borreliose). </p>
<p>Bleibende Sch&#228;digung?<br />
Beide Beine lassen sich aus dem Sitzen (90°-Winkel) nicht mehr strecken (kaum mehr vom Boden abheben). Funktioniert einfach nicht und schmerzt, auch unter gr&#246;&#223;ter Kraftanstrengung ist nichts zu machen. Bei (&#228;usseren) Nachhilfeversuchen schmerzen die Beine stark, lassen sich dennoch nicht strecken. Spastik? Diese Erscheinung fiel erstmals in der akut hochfiebrigen Erkrankungsphase bei Durchf&#252;hrung des Kernig-Tests auf (ein Test, der bei Meningismus positiv ausf&#228;llt). </p>
<p>Weiters hat sich die allg. Leistungsf&#228;higkeit zum Gl&#252;ck langsam wieder aufbessern lassen. </p>
<p>Vielleicht finden sich an Dornfingern eines Tages Infektionserreger, die medizinisch von Interesse sind &#8230; Dann k&#246;nnten Erfahrungen wie diese vielleicht noch etwas n&#252;tzen; kl&#228;ren helfen. </p>
<p>Dass derartige und langwierigere Erkrankung durch Spinnen-Gift allein ausgel&#246;st worden sein k&#246;nnte, erscheint mir pers&#246;nlich undenkbar. Initial ist es f&#252;r die lokalen Sofort-Symptome sicherlich verantwortlich. Aber mehr?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Anjella</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-20708</link>
		<dc:creator>Anjella</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 13:41:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.isa-diagonal.net/orange/?p=55#comment-20708</guid>
		<description>Ich bin vorgestern,also am 30.04.2008,mit grosser Wahrscheinlichkeit von einem Dornfinger gebissen worden.Bei der Gartenarbeit zog ich mein Handy aus der Hosentasche und beim Entlangstreifen an der Kleidung bemerkte ich pl&#246;tzlich einen brennenden Schmerz an der Innenseite meines rechten Unterarms wie wenn eine grosse Ameise zubeisst.Beim Hinschauen und gleichzeitigen Sch&#252;tteln konnte ich nur noch was hellgr&#252;nes, langliches runterfallen und davonrennen sehen.Da ich mit meinem Telefonat besch&#228;ftigt war,hab ich das Tierchen nicht weiter verfolgt.Es bildete sich sofort eine Quaddel,die besagtem Ameisenbiss sehr &#228;hnelte.Mich hat zwar die hellgr&#252;ne Farbe etwas verwundert aber ich habe dann nicht mehr gross drauf geachtet,da die Schwellung nicht gr&#246;sser wurde und auch sonst keine weiteren Beschwerden auftraten.Gegen Abend allerdings verst&#228;rkten sich meine eh schon dagewesenen Nackenschmerzen auf der linken Seite.Der n&#228;chste Tag verlief erst beschwerdefrei.Als ich allerdings am Nachmittag einen Ausritt mit meiner Stute machen wollte,bekam ich relativ pl&#246;tzlich Sehst&#246;rungen in Form von Lichtpunkten und Flackern vor den Augen.Mein Kreislauf war auch nicht normal und so habe ich das mit der Reiterei nach kurzem sein gelassen und hab mich zum Ross auf die Wiese gelegt.Nach `ner guten Stunde hatte ich mich wieder einigermassen bekrabbelt, war aber ziemlich m&#252;de.Am Abend habe ich dann versucht die vermeintliche Nackenverspannung wegzumassieren.Das schien zuerst von Erfolg gewesen zu sein.Nach dem zu Bett gehen gings aber erst richtig los,allerdings auf der rechten Seite was sich aber schnell auf den ganzen Nacken-und Hinterkopfbereich ausdehnte.Ebenso fing die Rippenmuskulatur auf der rechten Seite an weh zu tun.Dazu kam noch leichtes Fr&#246;steln trotz warmer Decke und ein Gef&#252;hl wie Kloss im Hals.Habe dann eine ibuprofen genommen, so dass ich irgendwann einschlafen konnte.
Heute morgen gings mir ganz gut bis auf Nackenschmerzen auf der linken Seite.Im laufe des Tages hab ich etwas erh&#246;hte Temperatur und leichte Kopfschmerzen bekommen,mal schaun wie das auf den Abend weitergeht.
Ich wohne &#252;brigens am relativ l&#228;ndlichen Stadtrand im Norden von D&#252;sseldorf.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin vorgestern,also am 30.04.2008,mit grosser Wahrscheinlichkeit von einem Dornfinger gebissen worden.Bei der Gartenarbeit zog ich mein Handy aus der Hosentasche und beim Entlangstreifen an der Kleidung bemerkte ich pl&#246;tzlich einen brennenden Schmerz an der Innenseite meines rechten Unterarms wie wenn eine grosse Ameise zubeisst.Beim Hinschauen und gleichzeitigen Sch&#252;tteln konnte ich nur noch was hellgr&#252;nes, langliches runterfallen und davonrennen sehen.Da ich mit meinem Telefonat besch&#228;ftigt war,hab ich das Tierchen nicht weiter verfolgt.Es bildete sich sofort eine Quaddel,die besagtem Ameisenbiss sehr &#228;hnelte.Mich hat zwar die hellgr&#252;ne Farbe etwas verwundert aber ich habe dann nicht mehr gross drauf geachtet,da die Schwellung nicht gr&#246;sser wurde und auch sonst keine weiteren Beschwerden auftraten.Gegen Abend allerdings verst&#228;rkten sich meine eh schon dagewesenen Nackenschmerzen auf der linken Seite.Der n&#228;chste Tag verlief erst beschwerdefrei.Als ich allerdings am Nachmittag einen Ausritt mit meiner Stute machen wollte,bekam ich relativ pl&#246;tzlich Sehst&#246;rungen in Form von Lichtpunkten und Flackern vor den Augen.Mein Kreislauf war auch nicht normal und so habe ich das mit der Reiterei nach kurzem sein gelassen und hab mich zum Ross auf die Wiese gelegt.Nach `ner guten Stunde hatte ich mich wieder einigermassen bekrabbelt, war aber ziemlich m&#252;de.Am Abend habe ich dann versucht die vermeintliche Nackenverspannung wegzumassieren.Das schien zuerst von Erfolg gewesen zu sein.Nach dem zu Bett gehen gings aber erst richtig los,allerdings auf der rechten Seite was sich aber schnell auf den ganzen Nacken-und Hinterkopfbereich ausdehnte.Ebenso fing die Rippenmuskulatur auf der rechten Seite an weh zu tun.Dazu kam noch leichtes Fr&#246;steln trotz warmer Decke und ein Gef&#252;hl wie Kloss im Hals.Habe dann eine ibuprofen genommen, so dass ich irgendwann einschlafen konnte.<br />
Heute morgen gings mir ganz gut bis auf Nackenschmerzen auf der linken Seite.Im laufe des Tages hab ich etwas erh&#246;hte Temperatur und leichte Kopfschmerzen bekommen,mal schaun wie das auf den Abend weitergeht.<br />
Ich wohne &#252;brigens am relativ l&#228;ndlichen Stadtrand im Norden von D&#252;sseldorf.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Horst</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-20335</link>
		<dc:creator>Horst</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 11:05:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.isa-diagonal.net/orange/?p=55#comment-20335</guid>
		<description>Einige Erg&#228;nzungen zur Sache: Der Vorfall ereignete sich &#252;brigens nahe Geislingen bei Balingen, Baden-W&#252;rttemberg. Es herrscht hier ein im Verh&#228;ltnis zur nahen "rauhen Alb" (Schw&#228;bische Alb) oder zum etwas weiter entfernten Schwarzwald ein verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig mildes Klima. Die 8 Grad Celsius waren (zuvor und danach) angezeigte Lufttemperatur lt. Auto-Aussenthermometer - in der Sonne d&#252;rfte es allerdings rund &#62; 4 Grad w&#228;rmer gewesen sein. Ein zus&#228;tzlicher Zeckenbiss scheidet wohl aus, da ein solcher erfahrungsgem&#228;&#223; &#252;blicherweise geringer oder gar nicht sp&#252;rbar ist. Die sich anschliessende schwere hochfieberhafte Erkrankung wurde &#228;rztlicherseits als die echte Virusgrippe (Influenza) eingesch&#228;tzt. CRP war auf 29, Kreatinin auf 1,37 erh&#246;ht, Leukozyten auf 3,20, Thromozyten auf 124 erniedrigt. Ungew&#246;hnlich fand ich f&#252;r eine Virusgrippe allerdings den keineswegs schlagartigen Fieberbeginn, sondern ein langsames Ansteigen &#252;ber &#62; 24 Stunden. Stetiges extremes Frieren bei Fieber begleitete mich &#252;ber mehrere Tage. Die Stimme wurde pl&#246;tzlich heiser und hat sich nach inzwischen &#62; 3 Wochen immer noch nicht regeneriert. Lt. k&#252;rzlicher HNO-Arzt Untersuchung sind die Stimmb&#228;nder hoch ger&#246;tet und geschwollen. Es sollte die Frage berechtigt sein, ob die jetzige Entz&#252;ndung m&#246;glicherweise doch noch etwas mit dem Ammen-Dornfinger Spinnenbiss zu tun hat - die Bi&#223;stelle liegt immerhin nur wenige cm hiervon entfernt. Da Spinnenbisse von Dornfingern ja wohl ein recht seltenes Ereignis sind, lassen sich leider nur wenige Informationen &#252;ber Verl&#228;ufe bei anderen Betroffenen gewinnen. Vielleicht melden sich ja hier nun einige Betroffene konstruktiv zu Wort, die selbst von einem entsprechenden oder &#228;hnlichen konkreten Vorfall und eventuellen Folge-Beschwerden zu berichten haben ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Einige Erg&#228;nzungen zur Sache: Der Vorfall ereignete sich &#252;brigens nahe Geislingen bei Balingen, Baden-W&#252;rttemberg. Es herrscht hier ein im Verh&#228;ltnis zur nahen &#8220;rauhen Alb&#8221; (Schw&#228;bische Alb) oder zum etwas weiter entfernten Schwarzwald ein verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig mildes Klima. Die 8 Grad Celsius waren (zuvor und danach) angezeigte Lufttemperatur lt. Auto-Aussenthermometer - in der Sonne d&#252;rfte es allerdings rund &gt; 4 Grad w&#228;rmer gewesen sein. Ein zus&#228;tzlicher Zeckenbiss scheidet wohl aus, da ein solcher erfahrungsgem&#228;&#223; &#252;blicherweise geringer oder gar nicht sp&#252;rbar ist. Die sich anschliessende schwere hochfieberhafte Erkrankung wurde &#228;rztlicherseits als die echte Virusgrippe (Influenza) eingesch&#228;tzt. CRP war auf 29, Kreatinin auf 1,37 erh&#246;ht, Leukozyten auf 3,20, Thromozyten auf 124 erniedrigt. Ungew&#246;hnlich fand ich f&#252;r eine Virusgrippe allerdings den keineswegs schlagartigen Fieberbeginn, sondern ein langsames Ansteigen &#252;ber &gt; 24 Stunden. Stetiges extremes Frieren bei Fieber begleitete mich &#252;ber mehrere Tage. Die Stimme wurde pl&#246;tzlich heiser und hat sich nach inzwischen &gt; 3 Wochen immer noch nicht regeneriert. Lt. k&#252;rzlicher HNO-Arzt Untersuchung sind die Stimmb&#228;nder hoch ger&#246;tet und geschwollen. Es sollte die Frage berechtigt sein, ob die jetzige Entz&#252;ndung m&#246;glicherweise doch noch etwas mit dem Ammen-Dornfinger Spinnenbiss zu tun hat - die Bi&#223;stelle liegt immerhin nur wenige cm hiervon entfernt. Da Spinnenbisse von Dornfingern ja wohl ein recht seltenes Ereignis sind, lassen sich leider nur wenige Informationen &#252;ber Verl&#228;ufe bei anderen Betroffenen gewinnen. Vielleicht melden sich ja hier nun einige Betroffene konstruktiv zu Wort, die selbst von einem entsprechenden oder &#228;hnlichen konkreten Vorfall und eventuellen Folge-Beschwerden zu berichten haben &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Horst</title>
		<link>http://www.isa-diagonal.net/orange/2006/08/03/dornfinger/#comment-20336</link>
		<dc:creator>Horst</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 11:00:36 +0000</pubDate>
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		<description>Dornfinger-Spinnenbiss: Ich hatte am Sonntag 10.02.08 bei 8 Grad Celsius Lufttemperatur einen Spinnenbiss am linken unteren Halsbereich nach vorherigem kurzem Begehen eines etwas verwilderten Wiesenweges. Wegen pl&#246;tzlichem Zwick-/Bi&#223;schmerz am Hals beugte ich mich reflexartig nach vorn und wischte mit der Hand nach vorn. Es fiel eine verletzte, blassbeige-farbene Spinne herunter (ca. 2 cm Durchmesser), die halbtot oder tot auf dem Teerweg liegen blieb. Da der Schmerz noch bestand und ich es f&#252;r undenkbar hielt, dass ein so zartes ( ! ) relativ kleines Spinnentierchen einen derartigen Schmerz verursacht haben k&#246;nnte, griff ich erneut an die schmerzende Stelle. Dort befand sich - zu einem gewissen Entsetzen - noch etwas sehr Hartes, was sich vollst&#228;ndig in die Haut festgebissen hatte. Dachte dabei zun&#228;chst an eine Zecke, was aber angesichts Schmerz und Lufttemperatur wenig wahrscheinlich gewesen w&#228;re. Jedenfalls gelang es mir (nach vorn gebeugt) erst durch mehrmaliges heftiges Kratzen mit den Fingern&#228;geln, das festgebissene Teil loszukratzen. Ein kleines dunkles Teil fiel auf den Teerweg, wo ich es aber trotz ca. 5-min&#252;tiger Suche (in kniender Position) leider nirgends auffinden konnte. Sehr &#228;rgerlich ist im Nachhinein, dass ich den noch daliegenden Spinnenrest nicht einpackte und mitnahm. Es gibt allerdings eine Begleitperson, die den gesamten Vorgang miterlebt, die Spinne und nachher auch das herunterfallende dunkle Teil (Bi&#223;werkzeug) gesehen hat, welches der Gr&#246;&#223;e nach theoretisch auch eine adulte Zecke h&#228;tte gewesen sein k&#246;nnen. Jedoch weiss ich (auch aus eigener wiederholter Erfahrung), dass Zeckenstiche ja keine derartigen Sofort-Schmerzen verursachen.
Die Bi&#223;stelle brannte; diese "desinfizierte" ich provisorisch mit hochprozentigem Alkohol. Die Bisswunde brannte dabei sehr stark. Die Bi&#223;stelle war auf einer L&#228;nge von ca. 3 cm f&#252;r 4 Tage lang ger&#246;tet und war aussen herum kraterartig um ca. 1 mm angeschwollen. Am Donnerstag bekam ich erst leichtes, tags darauf dann hohes Fieber bis 39,5 Grad und ich fror st&#228;ndig uns&#228;glich. Am Freitag, Samstag und Sonntag ging es mir sehr schlecht, ich hatte permanenten Brechreiz, ein steifes Genick, starkes Kopfweh und die Haut - zun&#228;chst am Kopf, dann &#252;berall am K&#246;rper - war extrem schmerzhaft ber&#252;hrungsempfindlich. Ich fror noch immer ununterbrochen bei Fieber bis 39,5 Grad. Ein bereits seit mehreren Wochen bestehender Husten verschlimmerte sich massiv (weisser Auswurf). Am Sonntag 17.02.08 wollte mich die Sonntagsdienst-&#196;rztin sofort mit dem Sanka in´s Krankenhaus bringen lassen. Ich blieb aber auf eigene Verantwortung zuhause.  Seit Montag 18.02. war pl&#246;tzlich meine Stimme sehr schwach, hoch, heiser. Dies h&#228;lt bis heute (ca. 3 Wochen) an, obwohl kein Halsweh und seit l&#228;ngerem auch kein Husten mehr besteht. Der Hausarzt war nicht in Kenntnis &#252;ber Giftspinnen in D, die Menschen etwas anhaben k&#246;nnten. Doch zeigten mir eigene Recherechen u. a. im Internet, dass die vorgefundene Spinne recht eindeutig mit Fotos von (Ammen-)Dornfinger-Spinnen &#252;bereinstimmte. Blutuntersuchung zeigte einen hohen CRP-Wert (29), sowie Kreatinin von 1,37, erniedrigte Leukozyten und Thrombozyten. Durch &#220;belkeit und erheblichen Brechreiz konnte ich 2 Woche nichts essen und ca. 2 Tage auch nicht mehr trinken - die Harnproduktion ging in Richtung Null. &#196;rztlicherseits wurde die Erkrankung als echte Virusgrippe (influenza) eingesch&#228;tzt. Inzwischen ist das Fieber weg und der Zustand hat sich wesentlich gebessert, wobei ich noch keineswegs gut wiederhergestellt bin. Allerdings war ich auch schon zuvor chronisch erkrankt, u. a. an einer neuerlichen Borreliose-Infektion seit August 2007, sowie Atemprobleme bei Husten und Asthma, Blutdruck- und Kreislaufprobleme und noch einigem anderem mehr.
Es besteht bei mir nun doch noch die (m&#246;glicherweise nicht mehr sicher zu kl&#228;rende) Frage, ob die hochfieberhafte schwere Erkrankung nun "ganz einfach" die aktuelle Virusgrippe war - und/oder vielleicht doch durch den Spinnenbiss bedingt / mit ausgel&#246;st wurde. Jedenfalls gingen die lokalen Biss-Symptome nahtlos in die schwere fieberhafte Erkrankung &#252;ber, was mich schon etwas stutzig gemacht hat ... das Fieber stieg nicht schlagartig, sondern langsam an ... die Bi&#223;stelle liegt nur wenige Zentimeter von den nach wie vor l&#228;dierten Stimmb&#228;ndern entfernt. Hoffe, dass alles ohne Dauerfolgen gut wird. Meine Stimme k&#246;nnte ich beruflich und zum Singen gut brauchen ... Geduld, Geduld ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dornfinger-Spinnenbiss: Ich hatte am Sonntag 10.02.08 bei 8 Grad Celsius Lufttemperatur einen Spinnenbiss am linken unteren Halsbereich nach vorherigem kurzem Begehen eines etwas verwilderten Wiesenweges. Wegen pl&#246;tzlichem Zwick-/Bi&#223;schmerz am Hals beugte ich mich reflexartig nach vorn und wischte mit der Hand nach vorn. Es fiel eine verletzte, blassbeige-farbene Spinne herunter (ca. 2 cm Durchmesser), die halbtot oder tot auf dem Teerweg liegen blieb. Da der Schmerz noch bestand und ich es f&#252;r undenkbar hielt, dass ein so zartes ( ! ) relativ kleines Spinnentierchen einen derartigen Schmerz verursacht haben k&#246;nnte, griff ich erneut an die schmerzende Stelle. Dort befand sich - zu einem gewissen Entsetzen - noch etwas sehr Hartes, was sich vollst&#228;ndig in die Haut festgebissen hatte. Dachte dabei zun&#228;chst an eine Zecke, was aber angesichts Schmerz und Lufttemperatur wenig wahrscheinlich gewesen w&#228;re. Jedenfalls gelang es mir (nach vorn gebeugt) erst durch mehrmaliges heftiges Kratzen mit den Fingern&#228;geln, das festgebissene Teil loszukratzen. Ein kleines dunkles Teil fiel auf den Teerweg, wo ich es aber trotz ca. 5-min&#252;tiger Suche (in kniender Position) leider nirgends auffinden konnte. Sehr &#228;rgerlich ist im Nachhinein, dass ich den noch daliegenden Spinnenrest nicht einpackte und mitnahm. Es gibt allerdings eine Begleitperson, die den gesamten Vorgang miterlebt, die Spinne und nachher auch das herunterfallende dunkle Teil (Bi&#223;werkzeug) gesehen hat, welches der Gr&#246;&#223;e nach theoretisch auch eine adulte Zecke h&#228;tte gewesen sein k&#246;nnen. Jedoch weiss ich (auch aus eigener wiederholter Erfahrung), dass Zeckenstiche ja keine derartigen Sofort-Schmerzen verursachen.<br />
Die Bi&#223;stelle brannte; diese &#8220;desinfizierte&#8221; ich provisorisch mit hochprozentigem Alkohol. Die Bisswunde brannte dabei sehr stark. Die Bi&#223;stelle war auf einer L&#228;nge von ca. 3 cm f&#252;r 4 Tage lang ger&#246;tet und war aussen herum kraterartig um ca. 1 mm angeschwollen. Am Donnerstag bekam ich erst leichtes, tags darauf dann hohes Fieber bis 39,5 Grad und ich fror st&#228;ndig uns&#228;glich. Am Freitag, Samstag und Sonntag ging es mir sehr schlecht, ich hatte permanenten Brechreiz, ein steifes Genick, starkes Kopfweh und die Haut - zun&#228;chst am Kopf, dann &#252;berall am K&#246;rper - war extrem schmerzhaft ber&#252;hrungsempfindlich. Ich fror noch immer ununterbrochen bei Fieber bis 39,5 Grad. Ein bereits seit mehreren Wochen bestehender Husten verschlimmerte sich massiv (weisser Auswurf). Am Sonntag 17.02.08 wollte mich die Sonntagsdienst-&#196;rztin sofort mit dem Sanka in´s Krankenhaus bringen lassen. Ich blieb aber auf eigene Verantwortung zuhause.  Seit Montag 18.02. war pl&#246;tzlich meine Stimme sehr schwach, hoch, heiser. Dies h&#228;lt bis heute (ca. 3 Wochen) an, obwohl kein Halsweh und seit l&#228;ngerem auch kein Husten mehr besteht. Der Hausarzt war nicht in Kenntnis &#252;ber Giftspinnen in D, die Menschen etwas anhaben k&#246;nnten. Doch zeigten mir eigene Recherechen u. a. im Internet, dass die vorgefundene Spinne recht eindeutig mit Fotos von (Ammen-)Dornfinger-Spinnen &#252;bereinstimmte. Blutuntersuchung zeigte einen hohen CRP-Wert (29), sowie Kreatinin von 1,37, erniedrigte Leukozyten und Thrombozyten. Durch &#220;belkeit und erheblichen Brechreiz konnte ich 2 Woche nichts essen und ca. 2 Tage auch nicht mehr trinken - die Harnproduktion ging in Richtung Null. &#196;rztlicherseits wurde die Erkrankung als echte Virusgrippe (influenza) eingesch&#228;tzt. Inzwischen ist das Fieber weg und der Zustand hat sich wesentlich gebessert, wobei ich noch keineswegs gut wiederhergestellt bin. Allerdings war ich auch schon zuvor chronisch erkrankt, u. a. an einer neuerlichen Borreliose-Infektion seit August 2007, sowie Atemprobleme bei Husten und Asthma, Blutdruck- und Kreislaufprobleme und noch einigem anderem mehr.<br />
Es besteht bei mir nun doch noch die (m&#246;glicherweise nicht mehr sicher zu kl&#228;rende) Frage, ob die hochfieberhafte schwere Erkrankung nun &#8220;ganz einfach&#8221; die aktuelle Virusgrippe war - und/oder vielleicht doch durch den Spinnenbiss bedingt / mit ausgel&#246;st wurde. Jedenfalls gingen die lokalen Biss-Symptome nahtlos in die schwere fieberhafte Erkrankung &#252;ber, was mich schon etwas stutzig gemacht hat &#8230; das Fieber stieg nicht schlagartig, sondern langsam an &#8230; die Bi&#223;stelle liegt nur wenige Zentimeter von den nach wie vor l&#228;dierten Stimmb&#228;ndern entfernt. Hoffe, dass alles ohne Dauerfolgen gut wird. Meine Stimme k&#246;nnte ich beruflich und zum Singen gut brauchen &#8230; Geduld, Geduld &#8230;</p>
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